中粮期货副总经理雷凌冰和交易部总经理韩奇志 （摄影：尹忠华 图片来源：金融界网站） 　

　　金融界网站11月11日讯 第三届北京金博会11月8日在北京展览馆正式开幕，金融界作为参展商将邀请基金公司、银行、券商的专家就市场热点和投资理财话题进行视频访谈。以下为中粮期货经纪有限公司副总经理雷凌冰先生和中粮期货经纪有限公司交易部总经理韩奇志先生访谈实录。

　　主持人：各位金融界的网友大家上午好！今天我们很荣幸的请到了中粮期货经纪有限公司副总经理雷凌冰先生和中粮期货经纪有限公司交易部总经理韩奇志先生来我们现场跟大家就期货问题做一个交流，两位老总好！

　　雷凌冰：各位网友大家上午好！

　　主持人：我们知道这两年不光是股市火爆，中国的期货市场也迎来自己的牛市，我想问一下这轮商品牛市它的驱动力量是什么？

　　雷凌冰：现在确实像你所说的，从去年下半年开始，整个商品市场明显的与以往几年有很大的变化，最大的变化就是入市的资金量增加很多。过去两三年中，中国期货市场保证金也就是130亿左右，少的时候七八十亿，到了今年特别是目前达到可200多亿，从资金量上来说增加了很多。

　　从大家入市的意愿方面来看，尤其是投资者参与的程度和参与的人数有很大的增长，以前开发客户很难，现在基本上都是客户上门来。

　　还有一个就是交易量和交易额的增长。到今年9月份这个数字比去年同期增长了69%，基本上超过了去年和前年的量，所以期货市场正在发生非常大的变化，这个变化就是突发性或者是爆发性的增长，我们觉得产生这样的原因第一个就是前段大家一直说的流动性过剩的问题，钱太多了，就要找一个投资的渠道。因为股票市场的繁荣对期货市场也是一种促进，期货市场相对来说比股票市场变化的更剧烈。还有一个就是老百姓在这轮牛市中可以得到很高的收益，所以大家觉得在期货市场也有一定的机会。

　　韩奇志：我补充一下，就像我们来看这个金融博览会一样，其实几年前我们参加过这种博览会，但是人气明显的不如现在这么旺，这说明一个问题，现在是属于资金过剩的一个阶段，这个过剩跟前期的经济发展及GDP的增长有很大关系。现在大家都有钱了，有钱了以后就要寻找投资渠道，像股票、期货、黄金这类的东西就是大家投资的选择，所以这轮商品的大牛市，在供需面的基础上，可能也有一些资金链的影响，这个是我的看法。

　　主持人：这轮牛市能延续多久，怎么能判断他终结了，有什么样的标志？

　　韩奇志：牛市的终结，就我们做这行的角度来讲，现在还不能进行判断，因为这只是一个牛市刚刚发展开始的阶段，就是在终结里面有几个因素要去想，第一个就是资产泡沫化和通货膨胀什么时候结束，这个跟全球的经济是有关系的。就像美国现在次级债的问题是不是可以造成经济的下滑等等，这个都是有前提的，从目前来看资金链充裕和通货膨胀的情况，这几个因素还不能谈到它终结的问题。

　　主持人：刚才韩总也谈到了一些因素，就是美联储从降息走到加息的阶段，可能意味着牛市见顶了，雷总您有补充的吗？

　　雷凌冰：从目前全球的宏观经济来看，现在金砖四国发展很快，金砖四国就是中国、巴西和俄罗斯、印度，这四个国家基本上都保持了8%以上的增长率，在新型国家的发展过程当中，他需要消耗大量资源类的东西，主要包括石油。所以在这几个大的经济体中，就是发展非常快的经济体没有减慢的情况下，我们很难判断牛市已经见顶了。虽然现在全球最大的经济体美国因为次级债的问题，经济出现了一定的下滑，但是现在说出现牛市见顶的信号还太早。这个是对股市是有很大的影响的，从资金的流向来讲，如果股市不行了，资金就是要到商品市场去，所以这种原因促使我们说现在牛市定顶还太早。

　　主持人：中国在期货市场没有定价权，所以在国际市场影响很大？

　　雷凌冰：这个要分商品来看，实际上定价权这个问题，如果在几年前，咱们中国在这方面说话的声音是很小的，对市场的影响、对全球市场影响很小，但是现在不一样。现在的变化是基本在农产品方面，大连市场的情况会直接影响到美国的CPOD，还有其他的农产品市场，包括加拿大的，都会有影响。在金属方面，特别是铜、锌，中国市场也是影响伦敦的期货市场的一个主要的因素，我们现在还是有一定的影响力的。

　　主持人：天然橡胶也是？

　　雷凌冰：对。

　　主持人：现在还有网友非常关心的问题，就是很多商品不光是石油，咱们先不考虑通货膨胀的因素，黄金石油价格都接近它的历史高点了，包括铜、镍也是这样的，这个时候投资者应该采取怎么样的投资策略或者是分不同的商品采取什么不一样的投资策略？

　　韩奇志：黄金、石油、铜、锌等这些东西具备了金融属性，尤其是石油和黄金，铜在前期炒作过程当中有一些供需面的影响，在前段时间美元贬值的时候，铜价也是跟着上升了，那么也反映出几个问题来，商品已经作为大家投资选择的品种，有一定抵抗资产贬值的因素在里面，所以投资者在选择商品的时候，一定要分开类别，比如你在做原油的时候，你的操作策略不能和大豆一样，因为大豆也在涨，也创了很多年的新高，影响价格上涨的基本面就是供需面，在于它的产量和需求之间巨大的差距，而原油和黄金，可能供需面的影响就不是那么大，只是大家对它的投资性的一个选择，所以大家在做商品期货的过程当中，一定要分清楚自己交易的是什么，交易理论的依据是什么，自己以后对它的走势判断，将来是以什么样的观点来看的，这个是比较基础的问题。

　　主持人：雷总也说了，去年以来开户的人很多，而且交易非常活跃，去年以来到咱们中粮来开户的人有什么样的特点呢？跟以前的那些参与期货市场的人比较起来呢？

　　雷凌冰：我觉得有两个比较大的特点：第一个就是企业来做保值的明显增加了。以前你要是到企业去让他们做保值，好多不愿意。而且一听期货这两个字，就觉得是风险。现在他们有一个观念变化很大，就是如果我的原材料或者是说产品是波动很大，如果我不来做保值的话，企业这个风险就很大，所以现在的观念是完全变过来了。基本上金属、农产品这些与期货市场的品种相关的这些行业，而且特别像最近这一两年波动很大的企业，基本上都在做保值了，这是这两年跟前几年比最大的变化，以前轻易是不敢做保值的，不敢做期货的。

　　第二个就是资金量大了。我刚才说的是机构、大的企业开户，那么对个体的客户来看，感觉到资金比以前充裕了，而且自己投资的意愿比较强，以前是拿几万块钱开个户，半年也不做一笔，现在是基本上开完户以后就着急要做，所以我觉得投资者的投资意愿比以前强多了。

　　主持人：那么投资者对市场的认识、对于期货这种交易品种的认识，还有对于风险的认识怎么样呢？

　　韩奇志：现在的客户跟以前的客户有一个比较大的区别，以前的客户可能对期货本身的认识并不一定是特别的充分，以前期货的市场也不像现在这样，大家了解这么多，而且那个时候品种相对单一，基本上以前是限制在商品类的期货里面，现在由于股指期货即将推出了，现在很多的投资者，把它作为一个工具来看待，这个是我觉得是一个比较好的转变。

　　客户现在来之前，可能会对市场先做一定的了解，然后他会把现在类似于期货公司的专业机构作为合作伙伴，不像以前很多客户自己拿钱来做，说的通俗化一点，以前是当做赌博来做，但是现在跟是跟各国的经济、政治联系非常的广，这个是最大的区别，现在他们来做期货交易的时候，已经跟以前有很大的变化了。

　　主持人：对于想参与的期货市场的投资者，中粮期货这样的投资机构起到什么样的作用？

　　雷凌冰：我介绍一下我们中粮期货，我们中粮期货从1992年有期货市场的时候，我们中粮期货那个时候不是经纪公司，而是直接是大的机构投资者。因为那个时候我们有好多人在国外期货市场做过交易的，然后回来做的这一块。再加上我们中粮集团实力比较强，所以最开始我们做直营的时候业绩做的相当不错，所以就逐渐在市场上积累一定的影响力。

　　1996年的时候，直营被取消以后，我们就成立了经纪公司，也就是中粮期货经纪有限公司，到现在也已经11年了，这11年当中，我们很欣慰，因为我们直营做的不错，所以市场影响力还不错。这11年来，我们可以说是成长最稳的。因为我们是每年从来没有亏损过，都是盈利，而且现在算起来，我们应该是净资产是最高的，而且客户的保证金也一直是最大的，我们的资金量客户的保证金都是整个市场的10%左右，现在的资产大概是22个亿。

　　那么中粮期货在期货这方面能够给投资者帮什么忙？我们从十几年的经验来看，我们觉得我们做的最好一件事就是风险控制，不仅是我们自己控制风险，而且也帮助客户控制风险。因为期货的产生是为了规避、是为了对冲、为了防范、是为了管理风险的出现，所以期货这个品种最重要就是发挥这个功能，包括到我们公司投资的客户，我们首先跟他讲的就是风险，你对这个风险了解有多大，我们并不是说期货有多大的风险，在我们的概念当中所有的投资，包括债券也好、股票也好、基金也好、期权也好、期货也好，在我们眼里是没有风险的，其实关键就是在控制。

　　索罗斯有一句话我比较赞成，他说“投资没有风险，只有失控的投资才是有风险的。”所以我们对到我们公司来的客户，首先教给他的就是如何控制风险，首先把这个做好了，你才变成一个稳定的、挣钱的，或者是达到你保值目的的投资者，达到一个合格的投资者。我们希望我们的客户都比较成熟，我们不希望我们客户在这里挣了一大笔钱不知道怎么挣的，亏了一大笔钱也不知道怎么亏的。

　　我们希望投资者了解这个原则，这样的话我们的管理风险、控制风险的工作就越小。所以我们希望有一批长期跟随我们、而且长期能够稳定盈利的客户群，这个是我们最需要的，我们并不在乎说，我们一下子来很多客户，结果这一批客户不到几个月钱都输完了，或者是客户现在做的很大，但是隔两年又回到起点了，因为在公司的这十几年当中，这种的情形我们看到很多。也有一些就是突然暴富了就及时抽身走了，这样的比较聪明，但是这类人往往比较小，但是也有一批人是一直在里面的不追求暴利，就是追求稳定的收益，这个也是我们最看中的，最好的客户。

　　主持人：我感觉中粮期货不但适合成熟的投资者，就是适合刚刚入市的投资者。

　　雷凌冰：实际上我们准备的所有的都是风险的东西，我们不是一开始马上让他交易，风险是什么？风险就是不确定性。你什么时候学会把这些不确定性变成你比较确定的东西，变成一个可以控制的东西的时候，再去做这个东西，我们觉得不论对你自己，还是对我们都是一个最好的结果。

　　主持人：这两年期货市场的火爆，不光是因为商品本身的价格上涨。还有一个原因就是股指期货，大家一直预期他会推出来，所以就造成了很多证券公司也控股，今年发了很多的牌照，所以也造成了很多的期民进入市场，就是冲着股指期货去的您二位认为股指期货现在推出的时机成熟了没有？

　　雷凌冰：股指期货推出的时机从我们来看，股指期货说去年6月份要推出来，到今年是差不多一年多了，无论是期货公司也好，还有中金所、证监会也好，他们都做了大量的工作，从时间上来看还是比较充分的，我们感觉现在是有条件推出来了。但是你要说非要预测到底什么时候推出来，这个我们还真不敢预测，因为这个推出不是我们准备好了没有，还是一个时机的问题。

　　韩奇志：至于什么时候推出来，这个跟政府的政策和政府的态度有关系，我们也无法做出判断，我只是向给大家介绍一个问题，就是股指期货和股指不是一个东西，大家交易的时候一定要搞清楚。为什么叫期货，因为期货是具有时间性，我们交易股指期货这个品种里面，我们首先要想到的是什么？我们交易的品种跟现在正在波动的沪深300，它之间是有关系的，但是它并不是一个东西，但是要判断什么？就是3个月、5个月以后，这个股指要达到什么样的水平。而且同时要记住期货的时间，是跟你在股票市场做股票不一样，这个是有交割时间、交换月的，这个时候不能像做股票一样，就是把股指期货持仓无限期的拿下去。

　　而且还有一个保证金的交易，现在做股票的投资者，就认为我整个大牛市看好，我有一些小的波动，我不用去考虑这些问题，但是股指期货不一样，因为这个也是高风险、高利润的。

　　主持人：对于新入市的期民他应该注意什么，是不是不应该马上选择股指期货？

　　雷凌冰：对于一个新入市的期民，我们还是想这么说吧，还是把期货这个东西怎么做先弄清楚了，然后再去做选择。为什么？因为期货确实与其他的投资品种有几个大的不一样：

　　第一个不一样，它是双向交易的。我接触了很多从股票市场转过来做期货的，一上来就是做多。但是期货市场是双向的，不仅做多可以挣钱，做空也可以挣钱。在股票市场大的机构投资者，他只要把股价往上推，他自己可以挣钱，我们散户也跟着挣钱。如果期货市场机构投资者，大户的话他往下卖空，价格往下走，他才可以挣钱，所以大家一开始要记住，千万不要一开始我买就可以了，就跟股票一样，因为只有买才挣钱。期货有可能一开出来，先卖才是挣钱的。

　　第二个也是刚才韩总说的，就是一个保证金交易，这个是一个杠杆交易。基本上5%或者是10%的钱能做100%的生意，可以让你一下子资产成长的很快，也可能让你一下子缩水的很快。

　　我们再回来说，新的期民是应该先做股指期货还是先找商品期货练手，我们先明确一个概念，股指期货现在是5000多点，算一来一个合约的市值每点是300块钱，乘起来大概是160万，因为股票市场的涨跌是10%，所以这个杠杆肯定要高于10%，所以我们按照12%算的话，要做一手，我估计大概是18万到19万，这个就将近20万。你不能有20万做一手，一波动你就可能死了，所以我觉得你至少有60万，这个是比较高的门槛儿，就是说对于一个要投资期货市场做股指期货的人来说，他的资金至少必须要有60万以上。

　　如果这个指数再往上涨，应该是有100万，这样才可以安全的去做一手，就是说从门槛儿来看，我觉得对大部分做股票的投资者来说现在做股指期货还有点困难。现在商品期货比股指期货的门槛儿低的多，而且相对来说商品期货标的涨跌幅一般是4%到6%左右，所以它的波动性比较小，波动性是代表风险，那么波动性小就相对安全一些。我觉得新的期民也许先去在商品期货上练练手更好。

　　主持人：证监会要求从12月1号开始，新开户的投资者必须要留下影像和身份复合，这个是为什么？

　　雷凌冰：不久前证监会征求意见的时候，我们公司也派代表去了。回来反馈的信息主要是因为开户实名制的问题，所以要求跟以前证券公司的做法一样，比较严也比较细，就是要开户必须本人到现场，还要留下影像资料，确保是自己来的，而且是本人签字。

　　主持人：原来打电话就不行了？

　　雷凌冰：上面决定了我们就只有照着做了。

　　主持人：时间关系我们今天的访谈就到这里了，二位老总的介绍也非常的精彩！那么最后请二位老总给我们的网友简单概括一下中粮期货？

　　雷凌冰：这次我们在金博会外面做了一个广告牌，上面写的是“赢在未来”，为什么用这个？因为期货这个词用英语来说就是很多的未来，所以我们对要参与期货的广大投资者来说，所以我们就送他一句话“赢在未来，也就是赢在期货。”

　　韩奇志：我站在交易的角度来说，风险和收益的关系，是站在一个可控的管理风险的模型下，有一定固定收益的模式是一个最对的理念。

　　主持人：谢谢两位老总，也谢谢各位金融界的网友。再见！

　　雷凌冰：再见！

　　韩奇志：再见！

　　相关专题：

　　第三届北京金博会